Skocz do zawartości
Ten temat

Jabber/XMPP: Status Niewidoczności

picasso

Przez picasso
w Archiwum

Rekomendowane odpowiedzi

picasso

picasso

Opublikowano
Opublikowano (edytowane)

IQSaKMK42sHzQYx1xmcr3yYoAeESYsNrRGMSJ_pw

Status niewidoczny w Jabber/XMPP - Aneks do tematu komunikatorów (aktualizacja 2018 + korekta linków w 2025)


Niewidoczność w "środowisku" jabber jest bardzo drażliwym tematem. Użytkownik przyzwyczajony do pewnych praktyk z Gadu raczej nie ma co liczyć na przychylne przyjęcie i uzyskanie w miarę sensownej odpowiedzi na dręczące go pytanie jak uzyskać "status niewidoczny znany z Gadu".



____.:: G a d u - G a d u ::._________________________

Gadu-Gadu 7 - Tylko 4 statusy nie wymagające komentarza, z czego tylko dwa pierwsze są rzeczywiste i mają jakiś konkretny przekaz, zaś niewidoczny to podszywanie jako rozłączony. Tak niska liczba stanów uniemożliwia prawidłowe interpretacje dostępności osoby. Niestety błoga część Gadowiczów nie potrafi rozróżnić stanu Dostępny od Zaraz wracam, rozumiejąc oba w taki sam sposób = osoba jest dostępna i "chętna do rozmowy". Na bazie tego nieporozumienia doszło do dewiacji i zupełnego wypaczenia pojęcia statusów, które przecież w swojej naturze mają przesyłać jasny i zrozumiały znak dymny czy dana osoba chce rozmawiać czy też nie (lub nie może). W sieci Gadu rozgrywa się prawdziwa saga szpiegowska. Nagminne praktyki to stały pobyt na stanie niewidoczny (niektórzy przez lata z niego nie wychodzą, tylko dziwnym trafem ciągle im się zmieniają opisy) i szukanie / wykorzystywanie dodatków umożliwiających wykrywanie innych niewidocznych. Wszystko to jest dziecinada. Przeznaczeniem komunikatora jest komunikacja między ludźmi a nie zabawa w kota i mysz, a nasza lista kontaktów jest nie bez przyczyny. To trochę bez sensu mieć kumpli i zawsze się przed nimi ukrywać.
Gadu-Gadu 8/10 - Nastąpiła poprawa sytuacji i wprowadzono w końcu dwa nowe stany PoGGadaj ze mną i Nie przeszkadzać. Czy jednak stare przyzwyczajenia zostaną wykorzenione?

Przeciętny użytkownik Gadu próbujący migrować na sieć Jabber/XMPP zastanie pewnego typu "niespodziankę". Rzucanie się na przypadkowo obecny w menu stan Niewidoczny może skutkować całkowicie niezgodnymi wynikami:



____.:: J a b b e r / X M P P ::._________________________

IQRnWVAM32KWSZUw9dX8tQO1AVILKS3Hx9yrKqSf    IQQuzIEM55mMSL9hPkIGf1KRAen-YgX7TUNElIbj    IQQmCUmSBoQ3QIXvvnWScy0jAUldpc1XYjgiNNTV

Coccinella (status Niewidoczny wg XEP-0018) | Gajim (status Niewidoczny wg XEP-0126) | Psi (brak statusu Niewidoczny)


W sieci Jabber/XMPP liczba stanów jest rozbudowana, i ma precyzować dokładniej przekaz czy ktoś ma nas zaczepiać czy też wręcz przeciwnie. W zależności od programu stany mogą mieć nieco inne nazwy, ale to wszystko powinno być samo przez się zrozumiałe.

  • Dostępny (ang. online / available) - Status oczywisty i typowy. Wskazuje, że jesteśmy połączeni, obecni, więc i możliwe konwersacje. Wskazówka dla innych, że mogą Cię zaczepiać. Odpowiednik z Gadu. IQQWPvxBJ8n3Qp_p9jIWbvMaAarY3_7B6lTjfQR4
  • Chętny do rozmowy (ang. chat / free to chat) - Może występować pod innymi słowami, ale zawsze status ten oznacza to samo: wysoką gotowość bojową. Znak dla naszych kontaktów, że mamy szczególną ochotę na czat, lub że nie mamy nic lepszego do roboty. Pogadam, zagadaj mnie, pogadajmy..... Odpowiednik z Gadu 8/10. IQQWPvxBJ8n3Qp_p9jIWbvMaAarY3_7B6lTjfQR4
  • Zaraz wracam (ang. away) - Dokładnie tak, status sygnalizuje, że przez chwilę nie ma użytkownika przy komputerze, i nie odpowie nam na wiadomość. Status ten zwykle jest automatyzowany przez sam komunikator po określonej liczbie minut nieaktywności lub przy działaniu screensavera. Odpowiednik z Gadu. IQQWPvxBJ8n3Qp_p9jIWbvMaAarY3_7B6lTjfQR4
  • Nieobecny (ang. not available / extended away) - Tłumaczony też jako Nieosiągalny / Wrócę później. Status ten przekazuje informację, że jesteśmy oddaleni na dłuższy okres czasu, nie ma nas przed monitorem, może wyszliśmy gdzieś, i nie odpowiemy na wiadomość. Status ten również jest automatyzowany przez komunikatory i ustawiany przez nie automatycznie po określonym czasie (specyfikowanym w opcjach).
  • Nie przeszkadzać (ang. do not disturb / busy) - Tłumaczony też jako Zajęty, chrzczony "tajnym" akronimem DND. Status ten oznajmia, iż mimo że jesteśmy podłączeni, absorbuje nas jakaś ważna praca / może inna konwersacja, i nie życzymy sobie zawracania głowy. Nowi użytkownicy są tym ... zmieszani i nie zawsze reagują w sposób realistyczny. Jeśli ktoś respektuje prawa prywatności, nie powinien rozpoczynać konwersacji, niezależnie od tego że znajduje się na liście kontaktów tego użytkownika. Osoby niepoważne ignorują ten status, sądząc że ta sprawa ich nie dotyczy. Odpowiednik z Gadu 8/10. IQQWPvxBJ8n3Qp_p9jIWbvMaAarY3_7B6lTjfQR4
  • Niewidoczny (ang. invisible) - Status symulujący stan rozłączony, i tak też jesteśmy widziany przez innych, aczkolwiek dostępna jest rozmowa. W sieci Jabber/XMPP stan wysoce sporny - patrz dalej co z nim i gdzie jest a gdzie go nie ma. Odpowiednik z Gadu. IQQWPvxBJ8n3Qp_p9jIWbvMaAarY3_7B6lTjfQR4
  • Rozłączony (ang. offline) - W zależności od tłumaczenia może figurować pod nazwą Niedostępny albo Nieobecny (co myli z tym nieobecnym opisanym wyżej). Stan oczywisty: nie mamy połączenia z serwerem, a w konsekwencji nie możemy wysyłać i otrzymywać wiadomości. Status ten może posiadać opis np. podający przyczynę naszego rozłączenia, o ile klient oraz serwer wspierają opcję wylogowania z opisem. Odpowiednik z Gadu. IQQWPvxBJ8n3Qp_p9jIWbvMaAarY3_7B6lTjfQR4

 
 
____.:: S t a r a__s p e c y f i k a c j a ::._________________________

Stary protokół Jabber przewiduje wszystkie 7 statusów (spadkobiercą tego był nasz Tlen.pl, który opierał się na modyfikacji tego protokołu). W tym zestawie jest obecny ogólny stan niewidoczny. Ta metoda wykonywania niewidzialności jako problematyczna została uznana za niekompatybilna ze standardem i usunięta.
 

Dla zaawansowanych oficjalna dokumentacja rozszerzenia: XEP-0018 (Invisible Presence).

 

 


____.:: N o w a__s p e c y f i k a c j a ::._________________________

Aktualny protokół XMPP uściślił sprawę do pierwszych 5 statusów. Stan rozłączony oczywiście nadal istnieje, znaczy to samo i działa w taki sam sposób, tylko po prostu nie jest oficjalnie podliczany. Natomiast brak tu Niewidocznego znanego z Gadu, ponieważ protokół XMPP nie ma statusu niewidzialności. Ten wypaczony stan zastąpiono:

- rozbudowanym mechanizem tzw. privacy lists (list prywatności), które oferują zaawansowane metody filtrowania i ustalania zasad widoczności względem użytkowników. To dzięki listom prywatności uzyskamy niewidoczność wg różnych wariantów - ustawianie niewidoczności tylko dla konkretnych użytkowników / grupy / globalnie.

 

 

Dla zaawansowanych oficjalna dokumentacja rozszerzeń: XEP-0016 (Privacy Lists) + XEP-0126 (Invisibility).

 


- alternatywą dla rozbudowanych list jest redukcja zadania do prostego blokowania oraz ukrywania.

 

 

Dla zaawansowanych oficjalna dokumentacja rozszerzeń: XEP-0191 (Blocking Command) + XEP-0186 (Invisible Command).

 


Początkujący niech lepiej nie wchodzą do linków XEP. Wystarczy wiedzieć, że nowe rozwiązania biją na głowę bardzo ubogi status Niewidoczny, a to w jaki sposób program nam daje do nich dostęp zależy już od programu.


____.:: R o z d w o j e n i e__j a ź n i ::._________________________

Konsekwencją wyżej opisanej transformacji było uzyskanie stanu przejściowego wprowadzającego spore zamieszanie. To znaczy część klientów i serwerów jeszcze wspierała archaiczny ogólny stan niewidoczny, a część klientów i serwerów już przemigrowała na nowoczesny styl likwidując to dziwo. A na dokładkę to niekoniecznie szło w parze z metodą = status Niewidoczny w menu może być wykonywany wg różnych metod. By korzystać z jednego lub drugiego = musimy używać kompatybilnego zestawu, tzn. zarówno klient jak i serwer powinny wspierać to samo, w przeciwnym wypadku nie ma żadnego ukrywania. Poniżej podstawowy podział zaznaczający wsparcie dla niewidzialności przez przestarzałą metodę (XEP-0018), niewidzialności poprzez listy prywatności (XEP-0126) lub "invisible command" (XEP-0186).

 

 

 

Serwer

 

Serwery bliskie polskiemu użytkownikowi można sklasyfikować wstępnie podług softu na którym są osadzone, aczkolwiek należy brać poprawkę na to, że dany administrator serwera może go dostosować / zmodyfikować.

  • ejabberd | jix.im (następca wymarłego jabbi.pl), jabbim.pl - Są obsługiwane listy prywatności oraz uproszczenie XEP-0191. Przestarzałą niewidoczność wyeliminowano wieki temu (w linii 3.x softu).
  • jabberd 2.x | chrome.pl - Są obsługiwane listy prywatności oraz uproszczenie XEP-0191. Przestarzała niewidoczność wyeliminowana lata temu (w wersji 2.1 softu).
  • Openfire | dobreprogramy.im * - Serwery wykorzystują techniki list prywatności (i niewidzialność może być realizowana tym sposobem) oraz skrojony XEP-0191.
  • Prosody | jid.pl - Listy prywatności i niewidzialność w oparciu o listy wspierane do wersji 0.10. Obecnie tylko XEP-0191.

* Zamknięty 1 września 2018.

 
Historyczne rozwiązania w spoilerze:
 

  Pokaż ukrytą zawartość


 
Adnotacja 2017: nie wiem czy nadal można się nadziać na jakiś bardzo przestarzały serwer, ale na wszelki wypadek zostawiam notatkę. Wstępne rozpoznanie czy serwer nadal wspiera przestarzały niewidoczny można przeprowadzić posługując się przeglądarką serwera potrafiącą zestawić sumarycznie właściwości. Taki serwer we właściwościach będzie miał funkcję presence-invisible.

IQRN0ai2M854T5SKem2uEvJ4AQmkUPcXkwYDGMZ2

 

 

 

 

 

 

Klient

 
Adnotacja 2017: dużo klientów wypadło z obiegu (porzucone lub likwidacja), więc jest coraz mniejsze prawdopodobieństwo nadziania się na niespodziankę, o ile ktoś nie pobierze czegoś naprawdę starego z jakiegoś portalu z oprogramowaniem.
 
1. Dedykowane klienty sieci Jabber/XMPP można pogrupować wg następujących kategorii:
 
---------------------------------------------------------------
Dostosowały się do nowych warunków likwidując status Niewidoczny na korzyść list prywatności, bądź też dodatkowo wykonując uproszczoną niewidzialność selektywnie / globalnie w oparciu o listy (XEP-0126):
---------------------------------------------------------------

  • IQR02su321h4Tq9xFLNbvE5MAffNXKmH4OTp1GMV Psi (domyślne ustawienia) Dysponuje interfejsem list. Został usunięty status Niewidoczny. Nie ma bezpośrednich opcji w rosterze umożliwiających wykonanie niewidzialności względem indywidualnego użytkownika lub grupy.
  • IQSS0Wh2LwGVS7Qin6hCKM8zAadSN4u-AI-Ia3Fm Gajim Posiada dostęp do edycji list prywatności. Program zachował również globalny status Niewidoczny, tylko że jest on wykonywany zgodną metodą na podstawie listy prywatności.
  • IQRhWCKlVUs_SZpOjtG5OfHdARAYY7ZFdTfOB8f_ Spark Udostępnia edytor list prywatności. Ponadto, jest niewidzialność realizowana via listy prywatności: na ekranie logowania konta figuruje opcja logowania jako niewidoczny, a już po zalogowaniu w menu statusów jest pozycja "Niewidoczny". 

---------------------------------------------------------------
Są rozwiązaniem "łamanym" posiadającym status Niewidoczny realizowany po staremu (XEP-0018) oraz obsługę list prywatności:
---------------------------------------------------------------

  • IQR02su321h4Tq9xFLNbvE5MAffNXKmH4OTp1GMV Psi (po rekonfiguracji) Jak podane powyżej, program domyślnie nie pokazuje statusu Niewidzialności. Aczkolwiek nadal w konfiguracji istnieje możliwość przywrócenia tego stanu do menu. Jest on wykonywany przestarzałą metodą i definitywnie nie jest polecane jego używanie.

--------------------------------------------------------------

 
Historyczne rozwiązania w spoilerze:
 

  Pokaż ukrytą zawartość


 
2. Multikomunikatory a metody niewidoczności Jabber/XMPP:

  • IQRACp6Wk15HS70TeiP6w7-ZAfZxpixArviUE-hr WTW Łączy wszystkie omawiane metody (XEP-0018 / XEP-0126 / XEP-0186). Status Niewidoczny zachowuje się elastycznie, w zależności od tego na jaki serwer się logujemy. W przypadku rozdwojonych jaźnią serwerów oferujących obie metody, początkowo wybór sposobu wykonania niewidoczności zależał od faktu rozgłoszenia właściwości przez serwer (Priorytet metod niewidzialności w xmpp), później jednak został "Dodany bypass na wykrywanie xep-0016 kiedy serwer nie raportował jego obsługi w disco#info;". Ponadto dostępna prosta konfiguracja list prywatności w Edycji kontaktu, i tam też można zrealizować niewidzialność względem konkretnego użytkownika.
  • IQT9eh4j1x_sRbAHiH1HMu_nAZU5dMZgWdFm_9je Miranda NG Nie sprawdzałam programu, ale wg opisu wtyczki są obsługiwane listy prywatności oraz niewidzialność poprzez listy (XEP-0126).
  • IQSEjOCzT2m8T5C76tJqT1-7Ad6ZN1gXBgczvqwc Miranda Status Niewidoczny działa po staremu (XEP-0018). Niemniej jest dostępny szeroki konfigurator list prywatności.
  •  IQSfeDu5wyUPQoLNBv8XXwD5AYEYjhv3du_PQaLl  Pidgin Nie obsługuje żadnej z metod niewidoczności czy list prywatności. Jeśli status "Niewidoczny" pojawi się w ogólnym menu stanów, jest to wynik dodania innych protokołów obsługujących niewidzialność i nie aplikuje się dla tej sieci.

 
Historyczne rozwiązania w spoilerze:
 

  Pokaż ukrytą zawartość


 

 


Co zrobić w przypadku używania programu z przestarzałym stanem Niewidoczny i nie dającym dostępu do konfigu list, w kombinacji z serwerem, który nie obsługuje Niewidocznego za to wspiera listy prywatności? Osoby zaawansowane mogą wywołać z programu konsolę XML (o ile takowa jest wbudowana) i za jej pomocą wygenerować listy. Osoby początkujące powinny zmienić program na taki, który zgodzi się z możliwościami serwera.

 

 

Dla zaawansowanych instrukcje pod Konsolę XML: Ochrona prywatności.

 

 


____.:: Google__Talk ::._________________________

 

 

Old-schoolowe rozwiązanie wyparte przez Google Hangouts niedziałające via XMPP. Oficjalny klient przestał się łączyć w 2015, ale z konta Google bez drastycznych niedogodności można było korzystać w nieoficjalnych klientach XMPP. Od 26 czerwca 2017 ograniczenia i obsługa w nieoficjalnych klientach XMPP była sprowadzona do czatu 1 na 1 z Hangouts. Nie ma to już znaczenia. Google Hangouts zostało ubite 1 listopada 2022 na rzecz Google Chat. W spoilerze historyczne treści.


 

  Pokaż ukrytą zawartość

 

____.:: Niewidoczność__w__transporcie ::._________________________


 

Adnotacja 2017: Obecnie dostępne transporty GG (np. na jix.im) mają inny dialog rejestracyjny i pokazane poniżej opcje nie są dostępne, schowane w spoilerze.

 

 

  Pokaż ukrytą zawartość

 

Edytowane przez picasso
Odnośnik do komentarza
Pomoc jest darmowa, ale proszę rozważ przekazanie dotacji na utrzymanie serwisu: klik.
Tematy

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...